Interview de !LLEGAL
Lucie> Déjà, qui est-tu ? présente toi un peu
!LLEGAL>!LLEGAL, 37 ans (mais a ce qu'il parait je ne les fait pas ;) ) 1.80m
75 Kg, pointure 42 né a Narbonne 20 ans après la 2eme guerre mondiale
mais 3 ans avant la révolution de Mai 68!!
Je suis consultant sécurité et réseau pour une petite boite toute
petite.
Je suis actuellement (ou
plutôt j'étais) responsable de l'équipe sécurité concernant les différents
portails et le portail de télé-déclaration, (OOOOH non, je ne suis
pas du tout fonctionnaire ... grâce a Dieu), et cela jusqu'a début
Décembre... Après sûrement rejoindre la Société DigitalNetwork ...
Depuis le temps que le Brain me cour après ;-)) Mais qui sais ... le
futur dira ... s'il veut encore d'un fêlé comme moi ;-))
Lucie> Que fais tu pour occuper tes journees?
!LLEGAL>Devines? Au travail (quand j'en avais beaucoup) cela ne manque pas, patch, veille
techno, préco., formation, conseil, dépannage, audit réseau, pen test et le top
du top corriger les erreurs de 2 boites de sécu en ce qui concerne
leur rapport de vulnérabilité... (trouver du port 25 open avec sendmain sur
un cluster NT c'est pas Fun ça? :-))) ) Moralité horaires de travail
7h45 --> 2O heure. Maintenant cela serait plutôt 11h45-->16 heures.
Chez moi, c'est presque pareil avec en plus une dose de Frag de temps en temps
et un peut de Neverwinter Nights avec l'ami Casalegno... Je rajouterais avec
aussi, peut être, un peu plus d'activité et de chose que je n'ai pas le droit
de faire a mon lieu de travail ... Un principe que je ne respecte plus
trop dans la liste "bavardages" DNSI de Christophe CASALEGNO c'est: la
discrétion. On ne me verra pas souvent en IRC, ni même sur les news.
Mais j'aime bien déconner et me défouler surtout que je commence a
bien connaître certain collègue de cette liste ;-)
Sinon, ceux qui me connaissent savent comment me joindre. Et les quelques
expériences IRC et news se sont vite révélés gênantes et embêtante
pour moi ;-) et puis on y dit trop de conneries. (en plus des miennes)
Bon, sinon a cela fo rajouter 3 autres passions. La première, la pêche de la truite a la
mouche (ça vide bien la tête et c'est un vrai sport, on rigole pas le
mecs!!) et la musique que j'écoute et que je joue et
surtout la guitare... mon dada (j'ai une Gibson 1968 d'origine en parfait
état avec le gros son qui va avec ... le pied quoi :)) )
Lucie> t'ecoutes des radios online ?
Oui de temps en temps, pas seulement online. J'aime bien tout les genres de zik sauf peut
être la techo, et encore, le genre Chimical Brothers... j'aime assez ...
J'écoute sur le net "Le Mouv", c'est une radio disons alternative,
mais qui se commercialise vite en ce moment y a de tout
sauf du gros commercial a la Alizé, Star Hack, etc etc beurrrk ! Pas
bo !!
Lucie> y'a de bonnes radios de jazz =)
!LLEGAL>Y a FIP, mais bon, mon truc a moi c'est le rock progressif: Vanden Plas, Dream
Theatre, Porcupine Tree, Yes, Queensryche, Genesis (dans sa grande époque), Pink
Floyd, Pain Of Salvation. Passer "root" sur une bécane du CERN avec rammstein dans les
oreilles, ca c'est le pied ... je plaisante bien sur ...
Enfin du moment que ça déménage ... Ca va de Rammstein que j'ai du mal
a classer ... disons néo métal ... Steev Vaï Joe Satriani ... tout les zik
qui pêtent bien quoi ... mais aussi un petit faible pour les musiques
celtiques et surtout Enya pour qui je craque totalement. ;-) (Pour
ceux qui connaissent pas, écoutez celle qui chante dans le 1er volet
du Seigneur des Anneaux)
Coté jazz, j'aime bien le Jazz Rock du moment qu'il
y a de la gratte ou du sax... Mais je ne suis pas connaisseurs en jazz.
J'apprécie beaucoup le jeux de certains musiciens, mais je ne connais pas les
subtilités du genre. Didier Lockwood j'aime bien pour le son de son
violon. Mais tout de même, le rock Prog c'est plus primaire et cela doit donc mieux
me convenir :-))
Lucie> a quel age t'as commence l'informatique ?
!LLEGAL>Je ne sais plus trop. je dirais vers 10 ans p'tet moins, au pifff ;-)
A mon âge actuel, il n'y avait pas grand chose avant :-)) Ma première bécane a
été un Apple IIe ou IIc, puis oric Atmos, TO7, commodore 64, je ne sais même plus, puis je suis vite passé dans
les années fin 70 a début 80 au monde du 6809 puis 68000, 68030 et surtout ATARI.
Pour lequel je me suis investi d'abord en temps que cracker pour un
group de l'époque, puis pour le développement d'utilitaire de debugg
et de protections de logiciels.
Puis avec l'arrivée du minitel, des modems Zixel du 2400 bd ;-)) je me suis
penché vers les réseaux. En premier transpac, puis Compuserv. Les BBS
les Vax et les premiers accès au Net. Enfin je devrais plutôt dire a des comptes sur des
universités via telnet ... On était en relation avec des pirates de
tout horizons via des réseaux comme Revolution. C'etait l'époque des "copy
party" avec une super ambiance et des mecs de tout les pays: Suédois,
Norvégiens, Allemand Français ricains etc etc ça codait sans interruption, on
échangeait des trucs ... j'ai vue l'arrivé des première routine 3D en
temps réel, des fichiers musiques en .mod, l'arrivé a la gare d'une
bande mec, les ordi. dans le dos qui se reconnaissaient par des
tee-shirt ou d'autres singes pour se reconnaitre ;-) Immaginez un
group de pirates arrivant porte de champéret (champeret je sais plus
comment ca s'écrit) au salon Atari et prenant d'asso un stand pour
faire passer la dernière démo pirate du groupe ... La rigolade entre
copain et puis une sorte de notoriété avec tous les jeunes qui veulent
eux aussi faire pareil et qui veulent aussi des news...
Puis est arrivé AMIGA, avec leur
absence d'éthique ils ont coulé la machine, ont provoquer le bust a
tout va, pas de respect pour attendre au moins que le jeux soit sorti
dans le commerce avant de balancer le crack ...
C'etait une époque héroïque puis ça c'est gâté très vite. L'APP a été
de plus en plus présente... La dénonciation y est aller a fond, de
psudo groupe de hackers se sont monté sur Paris pour "casser" du
pirate ... etc etc
Je parle je parle... j'en profite pour 1 fois qu'on me demande de
parler de moi :-))
Et puis pour en finir, mon dada depuis le début: Linux.
Lucie> L'informatique, aujourd'hui, qu'est ce que c'est exactement?
!LLEGAL>Un gros bordel général ou tout le monde se dit expert en quelque chose.
Pour résumer: tout le monde connaît mais personne ne sait ce que c'est !!
Non sérieusement, pour moi j'assimilerais l'informatique a un virus qui gagne
tout les domaines. A quand l'amélioration de ses performances sexuels grâce a
l'informatique? ;-)) On en voit partout, tout le monde l'utilise et beaucoup
l'utilise mal ou sans savoir. Personnellement, ce qui me révolte le plus, c'est
le manque d'information des gens qui utilisent Internet sans en connaître les
risques potentiels, que cela soit au niveau piratage, virus et surtout fuite
d'information personnel visant a alimenter les fichiers de grosses sociétés
ou de services gouv... No comment. Trop de pseudo professionnel de
l'informatique et de la sécu. qui abusent et profitent de la crédulité des gens pour
faire passer leur produits ... "Prenez mon firewall, il vous protégera
des hackers et surtout des nouvelles attaques inconnues et virus"
Quand j'entend ça, j'ai envies de donner des baffes. Mais bon,
comme je suis un garçon pacifique je n'en fais rien ...
On fait rester les gens volontairement dans l'ignorance pour que cela
profite a certain et on en profite pour cracher sur les hackers.
Sans ses derniers on en serait encore au boulier et a l'ardoise avec
un craie! C'est oublier les nombreux passionnés qui on tous beaucoup
donné d'eux même pour que l'informatique et les réseaux en soit au
stade actuel. Et le language "C" microsoft l'utilise bien? Est ce
qu'ils oublient ceux qui était derrière et qui on lancé le "C" et
Unix??? ... Des hackers ... TCP/IP??? idem ... CISCO qui tante un
procés contre le monde de l'open en accusant d'avoir piquer des algo
ou proto. propres a CISCO???
Manque de peau, ils étaient issus du monde Open ...
Au revoir CISCO, retournez a la case départ, vous êtes le maillon
faible. au revoir !!
Lucie> tu penses faire quoi comme carrière apres le bac ?
!LLEGAL>Disons que cela fait un bon moment que je l'ai passé celui là !!! Dis donc
cette question tu aurais pu la remplacer par: Que penses tu faire une fois au
chômage ou a la retraite?
Aller a la pêche... et commander de la zik sur Amazon :-)
Mais c'est gentil de me rajeunir ...
Tu aurais pu relire ton questionnaire et surtout ne pas me poser la
même question que celle que tu avais posé a l'époque à Christophe non?
Lucie> (nan, ca c pour voir si tu suis =)
!LLEGAL>J'ai jamais été vraiment le premier de la classe. (disons le premier en
partant du fond) mais bon, je me suis assez bien démerder finalement..
Mais je te suis...
Lucie> Qu'est ce que tu exècres le plus aujourd'hui dans le monde
informatique?
!LLEGAL>Je viens de le dire: que l'on profite de l' innocence des gens. Des mensonges
que l'on nous balances via tout les médias. De la suffisance de certains
experts sécu meilleur que tout le monde, (j'ai des noms), qui se
prennent pour de l'élite et qui sont tous juste bon a faire un ping -f
127.0.0.1 ;) et surtout de la structure de l' administration Française et du fonctionnariat.
Je suis un peu asociale a ce que l'on dit ! Mais bon, je pense aussi
être très réaliste.
Lucie> Chute de l'élitisme chez les utilisateurs gnu/linux et autre bsd?
!LLEGAL>je ne comprends pas trop ta question. C'est une bonne chose que l'open (et
c'est tout de même bien son nom) s'ouvre a tout le monde.
Je te renvois la question, qu'est ce que c'est pour toi l'élitisme? Se
considérer comme au dessus du lot? Se dire que l'on connaît plus de choses
que le commun des mortels? ... l'Elite ... tiens ça aussi je peux le rajouter
a la liste de ce que je déteste. J'ai connu beaucoup de monde dans le milieu
de la sécu, des réseaux, du piratage, du développement de protections pour
les jeux, des hackers... et les personnes qui avait vraiment le plus de
connaissances étaient aussi les plus modestes ... Discutez donc un jour avec
des mecs comme Fyodor, Linus T.,Kevin ou Richard Stallman etc etc et malgré leur
notoriété justifié, vous remarquerez aussi qu'ils n'ont pas la grosse tête.
Eux pourraient se considérer pourtant comme étant de l'élite.
Pas comme certains branlos de groupe de hackers(pirates) et p'ti cons
qui sont fière de se faire chopper après être passé a la télé pour
avoir piraté le site du journal de Mickey ou autre etc etc ... et qui font plus
de tord en donnant une image de voyoux a l'underground qu'autre chose.
Lucie> As tu déjà connu des problèmes avec la justice vis à vis de
l'informatique?
!LLEGAL>No comment.
Lucie> Que penses tu de RMS?
!LLEGAL>Je suppose que tu veux parler de Richard Mathieu Stallman ...
Je reprendrais un de ses propos en conférences:
"Je peux décrire l'idée du logiciel libre en 3 mots : liberté, égalité et
fraternité."
Liberté :
La liberté de faire des copies, de diffuser des copies, de donner des copies
aux autres, aux copains, aux gens qui travaillent avec vous, aux inconnus. La
liberté de faire des changements pour que le logiciel serve à vos besoins. La
liberté de publier des versions améliorées telles que la société entière en
recoive les bienfaits.
Fraternité :
Avec le logiciel libre, nous encourageons tout le monde à coopérer, à aider
les uns et les autres.
Egalité :
Tout le monde possède les mêmes libertés en utilisant le logiciel, il n'y a
pas de situation ordinaire où un patron est tout puissant sur ce logiciel, et
tout le reste du monde est complètement impuissant, tout à fait restreint en
utilisant ce logiciel."
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Ca résumes tout ce que je pense de ce mecs qui a été le précurseur d'une
grande chose: l'Open, un visionnaire et surtout un emmerder de
première pour les valeurs établies que l'on croyait immuables ...
Ses propos me font pensé a un révolutionnaire de 1789 montant au
créneaux devant une assemblé révolutionnaire !
Lucie> Et Bill Gates?
!LLEGAL>Un mec qui est arrivé au bon moment, qui a su s'entourer des bonnes
personnes, puis qui les a su les larguer au bon moment, qui a piraté CP/M, Qui a
mélanger le tout avec un peu de commande Unix, qui a vendue ça a prix d'or a
IBM... Puis qui les a laissé tombé ... Qui s'est engraissé petit a petit en baisant
les plus faibles et en aidant les plus riches.
Qui a su faire des alliances avec les puissants de ce monde ...
il est pour moi tout je que j'exècre et déteste le plus dans ce monde. C'est un
opportuniste, un profiteur ...y est-il pour quelque chose dans le
problème des brevet logiciels? ;))
Fo dire que j'ai un coté anard qui parfois prend le dessus. Mais je dirais
aussi un grand merci a cette homme, car grâce a lui l'informatique n'est pas
fiable a 100%, y a régulièrement des failles de sécu qu'un gamin de 10ans
pourrait utiliser( y a qu'a voir la toute dernière) et il nous donne du boulot
régulièrement ...
Donc pour résumer, je diras que je n'aime pas ce Monsieur ... ;-))
Lucie> Quel est(sont) le(s) meilleur(s) magazine(s) info en ce moment
d'après toi? pqwa?
!LLEGAL>Linux Journal, Linux Mag et MISC ;-)) Pour l'informatique en générale je dirais aucun.
Les meilleurs mag généralistes étant sur le Net et il n'en manque pas ... hardware.fr etc etc
Sans compter tous les portails Linux fait par des passionnés du
pingouin ...
Les Pirates Mag, Zataz ... non comment. On n'apprend pas a pirater en
lisant un mag a 2 balles! A finir en tôle, la oui !!!
Lucie> Qu'est ce que le Social Engineering pour toi?
!LLEGAL>Un moyen qui permet a coup sur d'avoir de l'info exploitable ;-))) C'est la
base même des techniques de piratages. Un ordinateur pourra être patché temps
et plus, par contre il n'existe pas de patch pour le coté humain. Le manque
de sensibilisation du personnel concernant le S.E. est flagrant ... Je
recommande d'ailleurs le bouquins de mon vieilles amis Kevin ;-)))
Lucie> D'apres l'histoire, il y a quatre grandes variétés de blackhat,
cracking, hacking, phreaking, social engineering. Lesquels pratiques-tu et
pourquoi?
!LLEGAL>Primo fo déjà que tu remplace le temps des verbes de ta question :-)) le
passé est plus approprié ... ;-) A mon grand âge cela fait longtemps que l'on
a arrêter de déconner ... ;-)
Le cracking? au début, mais des connaissances de bases en reverse sont
précieuses pour désassembler et comprendre un prog un exploit...
Le hacking? Là je parlerais du vrai hacking dans son sens originel. Le
bidouillage, les tests, la recherche. Pour moi le hacking est plutôt un état
d'esprit, une façon d'être avec soi même et avec les autres
...(l'entre aide), la curiosité, la connaissance, le refus d'utiliser une machine quelconque sans en
connaître le fonctionnement au moins de base ...
Le phreaking? Dangereux actuellement, mais indissociable du cracking et
hacking dans certains cas, pour ne pas se faire tracer par exemple.
(là je parle de hacking mais plutôt au sens piratage ...)
Le S.E.: la base même de tout en ce qui concerne la sécu. Le S.E. est ignoré
de tous, mais c'est la menace la plus a prendre en compte dans notre société
informatisé et surtout actuellement.
Lucie> C'est repréhensible par la loi, pourquoi de tel risques? ;)
!LLEGAL>Comme je le disais, a un moment fo savoir s'arrêter. Et c'est justement le
plus dure. On rentre sur une machine et une fois qu'on y est, on est toujours
plus curieux. Puis y a cette poussé d'adrénaline, la peur de se faire
tracer... Savoir que quelqu'un vient juste de quitter la machine sur
laquel on est ... voir une console qui s'active. Alors 2 possibilités: on panique et on se fait chopper, ou bien on
essais de se maîtriser et on efface ses propres traces dernière soi et
on reste calme. Mais c'est un engrenage sans fin qui fini mal un jour.
Pourquoi tout cela? la curiosité et le libre accès a
l'information pour tous. Je ne me suis jamais venté de quoi que ce
soit mais j'avais un tableau de chasse peut être pas très important en
quantité mais par contre en qualité ... difficile de faire mieux :-))
Lucie> Sur quel système travailles tu? Avantages/Inconvenients?
!LLEGAL>Au travail nous avons de l'AIX, du Linux et un peut de NT4.
Avantages d'AIX? sa fiabilité. Inconvénient? son cloisonnement.
Linux? je vais pas répondre, je ne serais peut être pas objectif car linux
pour moi représente une libération. Je ne sais pas mais sûrement certains on
du ressentir la même chose a l'arrivé de Linux. Enfin la liberté de se
faire son propre OS a soi !!!
Dans les années début 80 pour toucher des bécanes sous Unix il n'y avait pas
36 solutions: fallait avoir accès a une bécanes Unix :-)) d'une manière légale
(pas évidant pour moi a l'époque) ou bien d'une manière illégale (plus
évidente à l'époque)
Linux représente donc une révolution et un nouvelle état d'esprit qui
malheureusement est en train de changer ...
Concernant Windows NT? juste une obligation pour certains logiciels.
Coté perso, chez moi le choix est vite fait 90% de Linux et 10% de XP. Dans ses
10% je mets les jeux bien sur et certains logiciels dont je ne trouve
pas d'équivalent: le logiciel de mail" The Bat" par exemple ... quoi
que kmail et aussi sous gnome cela commence a rattraper les
fonctionnalité de tel logiciel. C'est ça aussi qui me plaît dans le
monde de l'open source ... cela va très vite et le choix est énorme !
Rappelons nous tous des fonctionnalités de Linux sur une Slackware
3.3 ou d'une redhat 5.x: les premières distrib a être sur CD.
Peut de fonctionnalités sans de gros bidouillage. Regardons maintenant
une gentoo, un Drake etc etc sans comparaison... gestion firewire,
USB2, raid, nouvelles normes réseaux sans fil et haut débit etc etc Ca
galope a tout vitesse ... et j'aime bien la vitesse :)
Lucie> aujourd'hui, en France, on ne parle plus de hpvc, mais de sécurité
informatique. Réalité ou langue de bois?
!LLEGAL>C'est comme les société qui disent: Jamais on embauchera un ancien
pirate ... ouai ... y a qu'a voir ... Moi? non non ... moi c'est pas
une société c'est une administration ... et puis c'est juste une
mission pour une filiale de France Télécom .. :-))
La déchéance, bosser pour l'administration et aussi pour FT ... j'en
suis pas très fière ...
Lucie> comment tu differencies hacker de cracker ou de crasher ?
!LLEGAL>Hacker: un bidouilleur, un chercheur, un passionné, un curieux, un peu
anar sur les bord, une éthique, l'entre aide ...
Cracker: un pirate de logiciel ou de réseau (mot de pass) un hacker
qui a mal tourné? ;-)) cracker, hacker la frontière est mince et les
médias savent bien l'exploiter et développant pour tous, la peur du
hacker.
Crasher: de la vermine a éliminer. Et je m'y suis largement employer.
(demandes donc au Brainnouné) A l'exception minimal de certain jeunes
qui veulent vraiment savoir ce qu'il font et comment ça fonctionne...
On a tous bien commencé par quelque chose un jour ...
Lucie> Une association de mots/idees
Lucie>on arrive a la fin
Lucie> Internet :
!LLEGAL>La liberté virtuel d'expression et une porte ouverte sur le monde.
Lucie> SSH :
!LLEGAL>Crypto, une faille potentiel et le symbole d'une pseudo sécurité.
Lucie> Le Wired (/Lain) :
!LLEGAL>Une chaîne de liaison entre nous tous
Lucie> Linux :
!LLEGAL>For ever ...
Lucie> BSD :
!LLEGAL>je connais un peu mais n'ai jamais vraiment pratiquer. Je n'aime pas l'état
d'esprit BSD contre Linux ou Linux contre BSD. Pour moi c'est 2 OS
indispensable dans le monde de l'Open. 2 symboles comme le sont UNIX
et son fork BSD au début de l'aventure UNIX ...
Lucie> la loi :
!LLEGAL>La loi? Connaît pas. Ni dieu ni maître ... Une seul loi pour tous sans
considération de religion, de couleur de peau, de salaire d' échelon
social???? (j'aime pas ce mot) ... là OK.
La loi actuel a 2 vitesses? NON.
Lucie> Anarchie :
!LLEGAL>La vraie! Pas celle définie trop communément comme le bordel général
... oui. Tout refaire en évitant les erreurs du passé ... un vieux
rêve, une utopie ...
Lucie>madchat/reposito :
!LLEGAL>Madchat??? une référence pour beaucoup. Un état d'esprit, de l'info,
de l'humour, un bordel organisé ... qui a emmerdé certaines
administrations a une époque ;-) Des copains aussi ;-)
Lucie> Elite :
!LLEGAL>La modestie. Se considérer au dessus du lot? Pourquoi?
Faire partis de l'élite ... je trouve ça prétentieux et péjoratif.
Lucie> La conscience d'un hacker :
!LLEGAL>Un fait. The Mentor ... un sage homme ... mais qui était-il exactement
ce Mentor?
Lucie> tes projets ?envers la société par exemple ?
!LLEGAL>La société? Irrécupérable.
Moi? Idem.
Lucie> envers toi-meme ?
!LLEGAL>Aucun projet en particulier, depuis la perte d'un être chère... Un bon coté
a tous ça? Une nouvelle vision de la vie, de sa précarité, de sa
fragilité. Fo vivre a fond et en profiter vite !!
Lucie> un truc a ajouter pour la posterite ? ;)
!LLEGAL>lansciac@madchat.org>
Mort au con! Vive les chatfou, vive moi et les pommes de terres frites!!!
Et puis surtout, si maintenant Lucie tu nous parlais de toi? A par ton
âge de 3 000 000 ans on ne sait pas grand chose sur toi!!!! ;-)
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See you ;-)
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